Zu heiß, zu grau, der Hitzecheck

00:00:00: Also ich sage immer, Hitze ist ein Killer.

00:00:03: Also Wärme sind ja noch angenehm aber alles was über dreißig Grad, fünfdreißig, achten dreißzig, vierzig Grad geht das gehört nicht nach Deutschland!

00:00:11: Wir müssen uns da anpassen und es ist völlig klar diese Temperatur wird weiter steigen.

00:00:18: Druck machen.

00:00:19: der Podcast der Deutschen Umwelthilfe.

00:00:21: wir setzen Umwelt Klima- und Verbraucherschutz durch für uns alle.

00:00:27: Ja, herzlich willkommen zu unserer neuen Podcast-Folge und ich freue mich dass ich heute einen für mich ganz gesonderen Gast da habe aus den Terli.

00:00:37: Vielen Dank das du mit dabei bist!

00:00:39: Ja

00:00:39: herzlichen Dank für die Einladung Barbara und ich bin gerne dabei.

00:00:42: schön dass wir uns unterhalten und hallo an alle die Zuhören.

00:00:46: Ganz viele Menschen kennen dich natürlich.

00:00:48: Du bist Meteorologe und Wettermoderator im ZDF Und ich schätze dich vor allem als jemanden, der eben seit ganz vielen Jahren und das kann ja nicht ganz so viele Leute verständlich erklärt was eigentlich hinter den Wettereignissen steckt.

00:01:01: Die der jeden Tag erleben und warum man Wetter- und Klima dass es zwar unterschiedliche Sachen sind aber dass man das tatsächlich geteilt voneinander betrachten kann und das ist ja nicht immer ganz unkompliziert und da kommt die eine oder andere auch manchmal ein bisschen durcheinander.

00:01:16: Ich glaube wir alle oder viele von dem Menschen vielleicht auch die uns zuhören Da stellen wir fest, das Wetter hat sich zumindest verändert.

00:01:24: Es wird gefühlt jedenfalls heißer.

00:01:26: ich bin super viel mit dem Fahrrad in Berlin unterwegs eigentlich fast ausschließlich weil man da einfach schneller unterwegs ist und im Sommer ganz intuitiv überlegt man welche Stecken fahre ich denn da eigentlich?

00:01:37: Weil es natürlich einen großen Unterschied macht fahr' ich da unter Bäumen entlang dann ist es eigentlich recht angenehm.

00:01:41: oder bin ich auf großen Straßen unterwegs?

00:01:43: und so dieses Ding du stehst von der Ampel Es knallt von oben, der Ast halt von unten hat sich mega aufgeheizt und man hat wirklich das Gefühl okay ich halte es jetzt nicht mehr lange da aus.

00:01:53: So und das ist natürlich ein großes Problem für die Menschen gerade in den Städten.

00:01:59: und die Frage, die ich jetzt an dich als Wissenschaftler auch als Journalist habe – Ist es ein subjektiver Eindruck?

00:02:06: Ist es tatsächlich so krass wie ich das persönlich wahrnehme oder gar nicht so schlimm?

00:02:12: Was sind deine Erkenntnisse?

00:02:14: Ja, eindeutig ist es wärmer.

00:02:16: Das wissen wir weil wir ja die Messdaten haben und das ist eindeutlich physikalisch bestätigt.

00:02:21: Temperaturen steigen global betrachtet auf jeden Fall also der globale Durchschnittswert.

00:02:27: Die globalen Mitteltemperatur steigt immer weiter an im langfristigen Trend Und das ist eindeutig, da gibt es nichts dran zu rütteln und natürlich wirkt sich das auf lokale Gegebenheiten auch aus.

00:02:42: An Land steigt die Temperatur noch stärker.

00:02:44: wenn man also zum Beispiel die Meere und das Land anguckt dann ist der Anstieg schon viel stärker und Europa is ja ein Hotspot der globalen Erhitzung.

00:02:54: Also hier geht's ja richtig zur Sache.

00:02:56: keine einziger anderer Kontinent steigt da die Temperature so schnell wie in Europa und Deutschland.

00:03:02: Also dann Eindruck, dass gerade im Sommer natürlich wenn dann auch noch hohe Temperaturen herrschen und man der Stadt unterwegs ist.

00:03:09: Klar, das ist natürlich eine subjektive Empfindung.

00:03:12: Aber wie gesagt, es kann man mit Messdaten bestätigen und wir sehen das ja schon seit Jahrzehnten.

00:03:18: Das ist auch jetzt echt überhaupt nichts Neues!

00:03:20: Wir sind ja immer wieder gefordert eigentlich das Neu zu erklären.

00:03:24: aber das ist sowas von klar.

00:03:26: wie Klosbrühe sage ich mal da gibt's überhaupt nichts zu diskutieren.

00:03:32: Das muss man aber auch immer wieder dazu sagen, weil offenbar wollen ja dann einige doch noch darüber diskutieren.

00:03:37: Aber die physikalische Realität wie sie in der Atmosphäre ist für alle so gegeben wie sie ist und die Atmosphere ist nicht mehr so wie vor vierzig Jahren.

00:03:47: also dein Eindruck ist absolut richtig.

00:03:50: Die Städte heizen sich natürlich besonders auf wegen dem Beton, wegen dem Asphalt und auch die Nächte.

00:03:56: Die kühlen halt immer schlechter ab einerseits weil es warm bleibt aber auch weil der Beton natürlich massiv abstrahlt.

00:04:03: Und genau das ist das Problem in den Innenstädten.

00:04:05: Die Leute kommen gar nicht zur Ruhe Weil sie permanent diesen Hitzestress ertragen müssen.

00:04:09: und durch Stichwort Bäume ist natürlich so super wenn's dann Bäume gibt und man sich da quasi drunter abkühlen kann.

00:04:16: Weil die Frage, die ich mir da schon so ein bisschen stelle.

00:04:18: Das ist eigentlich bekannt und wir kriegen es alle persönlich mit viele Menschen als Kinder oder man kennt ältere Menschen also gerade Menschen wie auch zu diesen vulnerablen Gruppen zählen.

00:04:28: Und im Grunde genommen frage ich mich dann trotzdem warum vergleichsweise wenig passiert.

00:04:33: weil ich glaube wenn man muss sich ja darauf einstellen Es ist jetzt schon heiß, aber kannst du vielleicht noch ganz kurz was dazu sagen.

00:04:39: Was können wir auch erwarten in den nächsten Jahren?

00:04:42: Wird es noch heißer werden.

00:04:43: und das geht ja nicht nur um die Hitze sondern es geht ja wie man so schön sagt um Starkwetterereignisse.

00:04:48: Genau,

00:04:48: Extremwettereignis oder starkkriegende

00:04:50: Zitragenau.

00:04:52: Also das sind nicht nur die Hitzer genau, sondern Starkwegen, Überschwemmungen, Stürme

00:04:56: usw.,

00:04:57: also da wird der wahrscheinlich auch noch mehr passieren.

00:04:59: Also mal auf die Hitzen bezogen und auf die Temperaturerhöhung Eindeutig ist es so, dass die Temperatur weiter steigen wird.

00:05:05: Weil es ist Physik ja!

00:05:06: Also wir haben eine unglaublich hohe Konzentration an CO² in der Atmosphäre wie seit hunderttausend Jahren mindestens nicht also nochmal die Zahl achthundertausend Jahre.

00:05:17: Die modernen Menschen gibt es seit dreihunderttaußen Jahren.

00:05:21: Halben Ewigkeit hat es nicht so viele CO-Zweine Atmosphäre gegeben, wie's jetzt in der Atmosphere gibt.

00:05:27: Das wissen wir aus Eisborkern nur wenn jemand das mal unbedingt noch nachlesen möchte.

00:05:31: und Wir haben jetzt Erkenntnisse.

00:05:33: WMO Copernics hat sie vor Kurz und veröffentlicht.

00:05:36: Da sind ab der nächsten fünf Jahre die Temperatur weiter massiv ansteigt, natürlich hört das nicht in den nächsten fünf Jahren auf.

00:05:42: Das geht immer weiter bis wir aufführen fossile Energieträger in die Atmosphäre zu blasen.

00:05:47: Dann stabilisiert sich das aber auf einem Niveau was trotzdem sehr hoch ist und weiterhin für Schädigung sorgen wird in der Erdatmosphere bei Eismassen überall.

00:05:58: Überall gibt es einfach zu viel Wärmeenergie auf dem Planeten.

00:06:03: So, man muss das so verstehen.

00:06:05: Wenn wir jetzt sofort aufhören würden würde die Temperatur jetzt bei dieser Temperatur quasi sich irgendwann stabilisieren.

00:06:10: dauert etwa zwanzig Jahre Beschätzungsweise.

00:06:13: Das stabilisieren dauert also auch sehr lange, ne?

00:06:15: Also man muss halt lange wirklich auch die Gesellschaft darauf vorbereiten.

00:06:19: es dauert und wir müssen dran bleiben.

00:06:21: das ist eine Menschheitsaufgabe.

00:06:23: so.

00:06:24: darüber hinaus kann es wenn wir es nicht schaffen in den nächsten Jahren wenn wenn mir erst bei zwei Grad was überhaupt nicht gut ist aber immerhin wäre es dann eine Stabilisierung angenommen wir würden bei zwei grad aus den fossiven Energieträgern Aussteigen, dann wäre die zwei Grad Abweichung global betrachtet ins System eingestand.

00:06:42: Immer zu dem Zeitpunkt wo wir aussteigen ist die Temperatur Eingestands für... Generation in die Zukunft.

00:06:48: So, und dieser Temperaturzuwachs bedeutet nicht dass es einfach gemütlich wärmer wird hier das wir jetzt Verhältnisse kriegen wie irgendwie am Mittelmeer da wird es übrigens noch heißer, noch unerträglicher sondern wie du sagtest Extremwetter-Ereignisse.

00:07:02: das bedeutet dass diese Energie muss die Natur umsetzen und das führt eben zu Extremwette Ereignissen.

00:07:08: das in einem Satz sozusagen zusammengefasst

00:07:11: Genau, weil das ist ja noch mal ein letzter Punkt dazu.

00:07:14: Weil im Winter hat es ab und zu mal geschneit oder in Sommer regnet's dann doch mal.

00:07:19: Und dann sagt er immer, jeder sofort ... Also wenn man schon den Vorkast zieht weiß man schon okay.

00:07:24: was kommt als Nächstes, nämlich ganz viele Videos auf Social Media die sagen ey also das stimmt doch alles überhaupt gar nicht mit der Klimaerwärme Es hat geschnitten!

00:07:31: Ja,

00:07:32: das is ja Unsinn.

00:07:32: Das ist ja einerseits Wetter.

00:07:34: Das kursfristige Wetter passiert trotzdem.

00:07:37: Wetter ist das kurzfristige.

00:07:39: aber ich sag´s mal so Stellen wir uns vor, wir hören uns Musik an.

00:07:43: Und dann hören wir die Bässe, wo man so boom-boom-boom.

00:07:46: Das ist das Wetter und dieses Boom-Boom-Boomboom sind da schon die stärkeren Ereignisse.

00:07:51: Wenn man jetzt den Verstärker, den Zappwover noch dazu einschaltet, macht es nicht mehr Boom-Bum-Boomm sondern Boom- Boom-boom!

00:07:57: Ja, also richtig.

00:08:00: Das ist quasi wenn dann die globale Erhitzung auch noch ihr Anteil beim Wetter hat.

00:08:05: Also Wetterschwankungen gibt es immer und außerdem im Winter mehr Schnee ist darauf zurückzuführen dass die Wärme zum Beispiel in den Ozean höher ist und da mehr Feuchtigkeit verdunzt wird, mehr Wasser in der Atmosphäre ist und schneitest mehr und es kann sogar zu Rekordschneefällen in einer Welt kommen, die sich weiter aufheizt.

00:08:24: Ist absolut kein Gegensatz!

00:08:26: Es gehört also schon ein bisschen mehr Verständnis von Physik.

00:08:29: Also einfach nur zu sagen, oh mein Bade sehe ich es jetzt gerade so kalt und deswegen gibt's keine Klimaerwärmung.

00:08:35: So einfach kann man nicht denken!

00:08:37: Der Witz ist ja auch, in allen anderen Bereichen denken wir ja auch komplexer.

00:08:41: Also ich finde schon dass Menschen auch in dem Bereich komplexe denken dürfen sag' ich mal.

00:08:45: Denn so platt irgendetwas zu sagen und irgendwie nicht das analysieren zu wollen weil es einem gerade nicht in den Kram passt... Das ist einfach zu einfach!

00:08:54: Das funktioniert nicht.

00:08:55: Das machen sich natürlich bestimmte Gruppen, Gruppierungen mit bestimmten Klientel die sowieso diese fossile Wirtschaft immer weiterführen will.

00:09:03: im großen Ganzen, sag ich mal.

00:09:05: Machen sich das natürlich zu Nutze und versuchen da Desinformationen zu streuen?

00:09:09: Aber Desinformation wäre ja noch mein eigener Podcast für sich...

00:09:13: Das stimmt!

00:09:13: Genau, deswegen komme ich nochmal zurück auf das was du hier gerade erklärt hast nämlich wenn wir jetzt ad hoc aussteigen würden aus den fossilen Energien dann ist es Wetter eingestammt.

00:09:20: Das fand ich war noch mal ein guter oder das Klima- oder die Klimaerwärmung

00:09:23: auf dem

00:09:24: Niveau Temperatur genau ist eingestanzt.

00:09:27: Die bleibt dann dort.

00:09:40: Wir haben auf jeden Fall mit Hitze Sommer zu tun, wir haben mit weiteren Hitzewellen zu tun.

00:09:46: Entsprechend müssen wir gucken das hier gerade in den Städten dafür sorgen dass es ausreichend natürlich ein Hitzeschutz gibt.

00:09:54: und da würde ich jetzt an der Stelle vielleicht mal kurz den Hitzecheck erklären den wir nämlich diese Woche veröffentlicht haben.

00:10:00: warum machen wir das eigentlich?

00:10:02: Es ist ja eigentlich common knowledge würde man sagen Wir brauchen irgendwie Bäume.

00:10:06: Das soll irgendwie grün sein.

00:10:07: Das weiß Ihnen wieder.

00:10:08: Nichts Neues

00:10:09: oder?

00:10:09: Absolut nichts neues.

00:10:11: Ich dachte dann, aber was ich eben so schwierig daran finde ist es folgt aus dieser Analyse die wir alle kennen.

00:10:19: Aus unserer Perspektive eben nicht des ausreichend politische Handeln das sicherstellt dass Grün in den Städten erhalten bleibt wirklich auf gepflegt wird und auch wieder zurückkommt was auch schon verloren ist.

00:10:32: deswegen haben wir den Hitzecheck jetzt schon zum dritten Mal veröffentlicht.

00:10:36: Aufzeigen, wie viel sind unsere Städte schon versiegelt.

00:10:39: Wie viele Bäume?

00:10:40: Wie viel Grünvolumen gibt's da eigentlich?

00:10:42: und auch so ein Stück weit?

00:10:43: was ist der Trend?

00:10:44: also in diesem Jahr haben wir geguckt Wir arbeiten damit zatelliten Daten aus mit fernerkundungsdaten Mit einer Organisation zusammen die das für uns macht.

00:10:51: Das heißt jetzt haben wir uns nicht irgendwie selber überlegt sondern dass es wirklich mit wissenschaftlichen Daten aufbereitet.

00:10:56: und wir haben geguckt

00:10:57: Da ist ja auch Copernicus dabei, ne?

00:10:59: Genau.

00:11:00: Copernicos absolut ohne Zweifel.

00:11:02: Und da haben wir geschaut, die letzten sieben Jahre.

00:11:04: Was ist denn eigentlich passiert?

00:11:06: Was haben die Städte in den letzten sieb Jahren an Versiegelung gemacht und wollten verstehen gibt es Städten, die vielleicht gesagt haben naja das haben wir eigentlich schon verstanden.

00:11:14: Wir sollten offen zu versiegeln was ja nicht zwangsläufig heißt dass man nichts mehr neu versiegelt und neu bauen darf.

00:11:19: Das heißt nur, dass man an anderer Stelle eben wieder entsiegeln muss.

00:11:24: Und wir haben festgestellt, dass eben keine einzige dieser hundertfünfundneinzig Städter, die wir untersucht haben wirklich netto-null nur versiegelt hat, sondern sie haben alle zusätzlich versieglet.

00:11:35: Das zweite was wir uns angeguckt haben war letztendlich die Bäume also dieser Überschirmungsgrad durch Bäume.

00:11:42: da gibt es in den wissenschaftlich etablierten Zielwert dass man sagt ungefähr dreißig prozent Beschirmung grad soll es geben durch Bäime.

00:11:49: das ist ein guter Wert und da geht es tatsächlich nur sechs Städte in diese Gesamtumfrage die tatsächlich auf diesen wert kommen und alle anderen liegen drunter ist nicht in diese Gesamtbewertung eingeflossen.

00:12:02: Wir haben auch noch mal geguckt, wie viele Bäume absolut sind verschrunden außerdem?

00:12:05: Das ist natürlich immer eine Hochrechnung und das kann man aus diesem Beschirmungsgrad ableiten um einfach deutlich zu machen, wieviele Bäume wirklich aus den Städten verschwinden.

00:12:16: Wunderfünfe von neunzig Städte fast eine Million Bäume sind in den letzten sieben Jahren da wirklich verschwunden.

00:12:21: Ja, das ist ja eigentlich ein krasser Wert.

00:12:23: Also gerade die Städte und Innenstädte brauchen viel Grün und man muss entsiegeln.

00:12:29: Das ist jetzt keine Forderung von Irgendweben sondern es ist einfach quasi.

00:12:34: wenn man sich einfach die Ursache anschaut also CO-Zwei mehr Erwärmungen und somit mit größeren Rätselproblemen ist doch klar dass man versuchen muss die städte Lebenswerte zu gestalten und zu Entsiegeln .

00:12:45: Das ist allerdings nicht nachvollziehbar dass da nicht mehr darauf geschaut wird.

00:12:49: ich habe auch gesehen Berlin hat über siebenfünfzigtausend Bäume verloren.

00:12:53: Wie kommt das denn zustande?

00:12:55: Genau, das wurde ich gestern auch in vielen Interviews schon mal gefragt und die Antwort darauf ist, dass das Problem ist wir haben keine verbindlich gesetzliche Regelung darüber wie mit Grünflächen oder Bäumen in unseren Städten umgegangen wird.

00:13:08: es ist natürlich so, dass alle sagen möglichst sollten Bäume erhalten werden wenn die Infrastrukturmaßnahmen also Straßen bauen oder Gebäude aufbauen und ähnliches dass man möglichst dafür sorgen soll, dass sie nicht wegkommen.

00:13:21: Die Realität zeigt ganz oft wird das einfach nicht berücksichtigt und es werden die Bäume gefällt.

00:13:27: Und in Berlin gibt's gerade zahlreiche Beispiele dafür, denn der Torstraße, das ist ein Berliner Mittelstrasse, da möchte man Fahrradwege bauen!

00:13:34: was hier total super finden, aber dafür sollen die Bäume weg.

00:13:37: Und natürlich gibt es dazu auch Alternativen und diese Alternativvorschläge liegen auch vor.

00:13:41: Nichtsdestotrotz möchte die Stadt es genau so tun oder dem Tendlo verdammt sollen ganz viele Bäume.

00:13:48: In der E-Mauswald ist auf einem Beispiel für Berlinsen vergleichsweise großer Stadt interner Wald und dort möchte die Bonovia in Wohnungen hinstellen.

00:13:57: Das sind eben alles Entwicklungen, die dafür sorgen dass viele Bäume wegkommen.

00:14:01: Natürlich gibt es auch den ein oder anderen Baum der wegen Hitze Stress einfach aus Verkehrssicherungsgründen weggenommen werden muss.

00:14:07: Wir hatten hier einen am Hackerschenmarkt.

00:14:09: unser Büro ist am Hackenschenmarkt.

00:14:10: da stand ein Riesengroßer.

00:14:11: ich glaube das war ein Alhorn weil ich das richtig in Kopf habe.

00:14:14: er stand diesen Großerbaum der war einfach brüchig und der musste dann entfernt werden.

00:14:18: das Problem ist er wurde aber nicht nachgepflanzt bisher.

00:14:22: Und ich habe mir auch gekundigt, was passiert eigentlich mit diesen Bäumen die wegkommen?

00:14:25: Weil eigentlicher gesetzlich betrachtet wäre es ja so man muss sie nachpflanzen.

00:14:30: Alleine in Berlin Mitte gibt es – ich weiß nicht ob die Zahl inzwischen wieder überholt ist – über tausend Bäume, die eben noch nicht nachgepflanzt worden sind und die noch in der Pipeline stecken.

00:14:42: Und das Problem ist wir haben diese gesetzliche Verankerung nicht und dadurch fehlen oft auch die Budgets Weil es ist nicht getan, dass ich im Baum pflanze.

00:14:50: Sondern ich muss diesem Bauen natürlich auch klingen damit er eben dem Hitzestress zum Beispiel nicht zum Opfer fällt und das kostet Geld.

00:14:57: Und das kostelt natürlich auch Geld für Personal was in den grünen Flächenämtern eben oft gar nicht mit da ist.

00:15:03: Das ist eben das Problem warum wir auf diesen Hitzech gemacht haben um aufzuzeigen Ey Leute!

00:15:08: Wir haben wirklich ein Problem.

00:15:10: Es geht uns nicht darum eins eine Bürgermeisterin-Bürgermeisters jetzt abzubatschen zu sagen ganz viel Schlechtes gemacht.

00:15:17: Das ist ja auch in den Jahrzehnten davor schon passiert, sondern zu sagen bitte aber jetzt müsst ihr wirklich umsteuern?

00:15:24: Weil jetzt wissen wir ja auch was auf uns zukommt.

00:15:27: du hast es gerade sehr eindrücklich erklärt und das ist wirklich Gesundheitsschutz.

00:15:31: und da reicht es eben nicht wenn die Gesundheitsministerin sagt Wenn's dann heiß wird man hat immer das Gefühl dass kommt für viele dann völlig überraschend hoch.

00:15:39: Jetzt ist es wieder heiß, jetzt gibt es viele Verhaltens-Tipps.

00:15:41: Man soll alle sollen viel trinken oder besten drin bleiben die besonders gefährdet sind.

00:15:47: Klar, das ist eine Symptomenbehandlung kann man auch erst mal machen aber nicht an die Ursachen dran zu gehen.

00:15:51: Das finden wir eben total problematisch.

00:15:54: Das ist aber symptomatisch für die Gesellschaften muss ich sagen.

00:15:56: Problematisch ist das auf jeden Fall.

00:15:59: Ursachen werden so so nicht bekämpft.

00:16:01: Alles was mit Klima das, worüber du redest ist ja letztendlich Klimaanpassung.

00:16:06: Klimaschutz wäre quasi das Einsparen von fossilen Energieträgern damit kein zusätzliches CO²-Atmosphäre kommt.

00:16:14: der andere Tal ist die Klimaanfassung.

00:16:15: man muss beides gleichzeitig eigentlich denken und beides forcieren.

00:16:19: Das eine muss natürlich auf Null runter keine fossile Energieträge aber dass andere die Anpassungen auch stattfinden weil eben die Erhitzung sich fortsetzen wird unweigerlich da gibt es überhaupt nichts dran zu rütteln.

00:16:30: und wenn das nicht passiert, gefährden wir natürlich die.

00:16:33: als erstes die vulnerablen Gruppen.

00:16:35: Du hast sie am Anfang schon erwähnt, die älteren Leute, die kleinen Kinder, die die Temperatur schlecht regulieren können.

00:16:41: aber man braucht nur mal im Sommer im Krankenhaus zu sein und dann zu sehen wie die Menschen dort leiden an der Hitze zusätzlich zu den Krankheiten die Sie haben.

00:16:50: ja also eigentlich ist es nochmal wie so eine Bestrafung da.

00:16:54: So kommt das einem vor oder in Pflegeheimen und so weiter, also da kommt noch ein Riesenproblem auf uns zu.

00:17:01: Und ja ich hoffe dass da was gemacht wird weil sonst haben wir auf jeden Fall eine deutlich höhere Sterblichkeitsrate Weil die Menschen sterben bei Hitze weg.

00:17:18: Also ich sage immer Hitze ist ein Killer Ja?

00:17:21: Es ist ja immer so Wärme Ist ja auch angenehm Aber alles was über Das gehört nicht nach Deutschland.

00:17:32: Diese Temperatur ist völlig Anomal und wir müssen uns da anpassen, und es ist völlig klar diese Temperatur wird weiter steigen.

00:17:39: Wo die Fahnenstange ist werden wir sehen also wo das Ende der Fahne Stange ist aber bis Komma locker, forty Grad kriegen.

00:17:48: In diese Richtung geht die Temperatur und ich weiß nicht ob die Menschen damit klarkommen.

00:17:52: also wir sind eigentlich nicht dafür gemacht hier in Mitteleuropa.

00:17:55: auch die Infrastruktur insgesamt ist nicht dafür gedacht.

00:17:57: Ich habe zuletzt einen Vergleich gesehen mit anderen Ländern die viel mehr Hitze erfahren sind, wo es auch viel mehr Klimaanlagen gibt und Schutzräume usw.

00:18:06: Ich weiß das ist keine Lösung mit den Klimaanlangen

00:18:08: usw.,

00:18:09: vielleicht kurzfristig.

00:18:11: insgesamt muss also ganz ehrlich man müsste eigentlich die Städte umbauen, man müsste alles umbauten und alles anpassen gemacht, nicht zumindest auf dem Niveau wie es gemacht werden müsste.

00:18:24: Und das ist keine politische Forderung, das sind einfach Feststellungen aus wissenschaftlicher Sicht journalistisch ausgewertet und dass ihr jetzt da noch so zusätzliche harte Daten dazu hinzufügt, völlig super!

00:18:36: Und so kann man zumindest darüber dann auf einem Level reden wo wir Fakten haben und nicht wo alle irgendetwas sagen und nicht zielführen vor allem diskutieren.

00:18:46: Genau, das ist eben auch so.

00:18:47: Weil wir ja auch nochmal über dieses kasse Gesundheitsrisiko für die Leute gesprochen haben.

00:18:51: Es ist auch so man kann sicher die Hitze Statistik angucken oder die Hitzekurve angucken und da legt man darüber die Sterbestatistik in dieser Zeit und die Kurven sind sehr ähnlich

00:19:01: d.h.,

00:19:01: wenn es heiß wird sterben die Leute und da muss man natürlich gegenhalten.

00:19:06: und wir haben mit den Krankenkassen relativ viel darüber geredet, weil wir mit denen uns eben auch austauschen.

00:19:11: Darüber denn die Krankenkassen und auch die Versicherungen haben ja sehr viele Daten.

00:19:16: Und die machen das ja auch nicht aus rein altruistischen Gründen dass sie jetzt auch reingehen gerade im Projekte wo es um Begrünung geht, um Quartiere, indem man die eigentlich umbauen kann sondern das machen die deutlich aus ihren Daten ablesen können, wie teuer das für unsere Gesellschaft wird wenn wir da nichts tun.

00:19:33: Und ich fand es total spannend dass die gesagt haben ja klar der wirksamste Hitzeschutz sind erst mal Bäume und Grünanlagen.

00:19:40: Das ist total wichtig und was sich auch spannend fand nicht nur für die physische Gesundheit Ist natürlich wichtig sondern auch für die psychische gesundheit.

00:19:48: Das war nochmals ein punkt das hatte ich gar nicht so stark erwartet aber das wurde da auch gesagt naja Wir brauchen aber auch Für uns hat in den ganzen Erholungseffekt das hier wirklich auch gut arbeiten können, dass wir gesund bleiben.

00:19:58: Dass wir psychisch gesund bleiben gerade auch junge Menschen draußen.

00:20:02: die Orte an denen wir draußen sein können, die grün sind total wichtig weil man beobachtet hat das Suizidraten steigen, dass der Präsionen steigen gerade auch bei Kindern und Jugendlichen wenn sie zu wenig Grünräume haben.

00:20:15: und das sind natürlich auch nochmal Punkte die eigentlich komplett ignoriert werden.

00:20:20: trotzdem gibt es mit Immer in die Hoffnung, dass eben auch schon Krankenkassen, die jetzt ja nicht im Verdacht stehen, das sie jetzt aus Klima- und Umweltgründen das alleine machen sollen.

00:20:28: Die haben wirklich eine andere Grundlage da geht es um die Gesundheit der Leute.

00:20:31: In diesem Land, dass die aus diesem Grund auch sagen nie ihr müsst wirklich in diese Richtung gehen, da investieren wir auch rein!

00:20:37: Und vielleicht ein Punkt noch was ich interessant fand ist wie wir so mal erzählen Es gibt eben auch ne europäische Studie die nochmal untersucht hat Wie stark Temperaturen auf sinken auf Fußgänger Ebene wenn es eben diese Überschirmung mit Bäumen gibt und das sind bis zu zwölf Grad, auf die diese Studie kommt.

00:20:54: Und das zeigt eben auch nochmal klar, dass es ein krasser Temperaturunterschied ist.

00:21:00: Das hattest du auch schon mal jetzt kurz angesprochen, dass es nachts nicht mehr

00:21:03: abkühlt.

00:21:04: Natürlich kühlt das ja schon nachts ab aber in Hitzewellen wenn die über längere Tage gehen summiert sich das immer weiter auf.

00:21:11: also im Prinzip ist das so das am Tag Temperaturen zwischen irgendwas um die fünfe dreißig Grad dann kühle das in der Darauffang der Nacht schlecht ab und dann ist schon wieder ein tag mit dreizig fünf dreizehn achtundreißig grad.

00:21:24: dann kühlt es wieder schlecht ab und je länger die Hitzewelle andauert, desto unangenehmer bzw.

00:21:30: desto belastender wird das für.

00:21:33: sagen wir mal ja durchaus zu den vulneramen Gruppen.

00:21:36: Es werden natürlich einige sagen so super kann man Klasse feiern die ganze Nacht.

00:21:40: Ja gut wenn man keine Probleme hat So körperlicher art dann ist es wahrscheinlich klasse.

00:21:45: oder die ganze nacht draußen zu bleiben finde ich auch okay.

00:21:48: das kann man ja.

00:21:49: man muss nicht alles verteufeln.

00:21:51: Es gibt natürlich auch Sachen die kann man schon genießen.

00:21:54: aber man muss sich im klaren sein dass diese entwicklung nicht normal ist und sich immer weiter verschärft.

00:21:59: wir sind nur in einem wie soll ich sagen Man hat manchmal den Eindruck, dass die Menschen das so annehmen.

00:22:05: Naja wir sind jetzt in diesem Zustand und so bleibt es aber das ist nicht so!

00:22:09: Das ist ein dynamischer Vorgang, das verändert sich immer weiter und da das ja auch ein systematisches Problem ist, ein globales Problem ist sind wir dem ausgeliefert.

00:22:19: wie gesagt das einzige was man machen kann ist tatsächlich fossile Energieträger als Ursache quasi zu kappen.

00:22:25: Das ist der einzige Hebel.

00:22:26: und, wie gesagt die Klimaanpassungsmaßnahmen.

00:22:29: also ich sehe schon in einigen Städten wird das schon gemacht aber nicht genug.

00:22:33: das müsste viel massiver sein.

00:22:35: Und da ist jetzt natürlich auch irgendwie interessant, also interessant in Anführungszeichen.

00:22:39: In welche Richtung das läuft?

00:22:41: Wahrscheinlich wird das irgendwelche Ad hoc-Aktionen.

00:22:43: am Ende weil man längere Zeit nichts gemacht hat fängt man plötzlich an irgendwas zu machen.

00:22:48: ob das sinnvoll ist weiß ich nicht.

00:22:50: vielleicht sollte man vorher darüber nachdenken was zu tun ist und auch die entsprechenden Ressourcen einplanen weil das wird natürlich Geld kosten.

00:22:58: aber Es klingt ja immer so Klimaschutz, wir schützen das Klima.

00:23:02: Nein!

00:23:03: Das Klima hat sich schon immer verändert und interessiert sich überhaupt nicht für uns Menschen.

00:23:09: Wir schützen hier die Menschen.

00:23:12: Das ist eigentlich Menschenschutz.

00:23:13: Wir wollen doch überleben und wir sind angepasst an ein bestimmtes Klima und nicht an ein Klima was sich fortwährend immer weiter erhitzt.

00:23:21: Damit können wir nicht umgehen.

00:23:25: Die Priorität hier auch nicht richtig gesetzt, weil vielleicht auch nicht wirklich gesagt wird.

00:23:30: Ey Leute!

00:23:31: Es geht um unsere Gesundheit es geht um unsre Kinder und unsere Enkel.

00:23:34: wir müssen das für uns machen.

00:23:36: also ein bisschen da könnte man ruhig egoistisch ran gehen ja?

00:23:39: Das gibt jetzt gar nicht darum die Welt zu retten sondern hey Leute checkt das einfach.

00:23:44: es geht über eure Gesundheit.

00:23:45: Ja Ich bin Julian Schwarzkopf.

00:23:48: ich arbeite im Fachbereich Energie- und Klimaschutz bei der Deutschen Umwelthilfe.

00:23:52: dort leide ich das Team Gasausstieg.

00:23:54: was mir Besonders an der Arbeit bei der Umwelthilfe gefällt ist, dass die DOH

00:23:59: ein wahnsinnig

00:24:00: spannender Arbeitsplatz

00:24:01: ist.

00:24:02: Diese Arbeit als unabhängiger und oft auch unbequemer Umweltverband wäre ohne großzügige Spenden natürlich gar nicht möglich.

00:24:08: Insofern will ich hier auch mal Danke sagen an alle, die uns bereits unterstützen.

00:24:14: Genau deswegen werden wir – ich meine, der Padcast heißt ja auch Druck machen!

00:24:17: Die als deutsche Umweltheilfe wollen eben mit diesem Hitzecheck im Rücken einfach auch noch mal wirklich diesen klaren Appell an die Bundespolitik richten, aber natürlich auch auf die Landespolitik.

00:24:28: letztendlich muss es in den Kommunen umgesetzt werden.

00:24:30: Aber dass da einfach nochmal klarer Fokus darauf gerichtet wird, wir hätten gerne ein Bundesgesetz das verbindliche gesetzliche Vorgaben eben macht, das Grün erhalten bleibt und das wirklich nachgeplant wird was dann auch dazu führen würde, dass es mehr Beges gibt, dass das einfach finanziell mit eingeplant wird?

00:24:47: Weil ich kann natürlich in die Kommunen gehen und denen sagen ihr müsst alles machen.

00:24:52: Sorry, aber wovon soll ich denn bezahlen?

00:24:54: Wir haben kein Geld.

00:24:54: Dafür habe ich Alex auch ein Stück weit Verständnis, weil nicht jede Kommune ist superreich und deswegen braucht es eben diese gesetzlich verbindliche Verankerung und da werden wir auf jeden Fall weiter dranbleiben und auch Druck machen.

00:25:05: das ja dass da sich irgendwas bewegt.

00:25:08: Hoffentlich gelingt es uns, müssen wir mal gucken!

00:25:11: Es läuft auch gerade eine Aktion.

00:25:12: also für alle Hörerinnen und Hörern die da Lust drauf haben mitzumachen.

00:25:15: Das ist eine Petition und auch ne Aktion wo man nochmal angeben kann wenn man weiß das Bäume irgendwo gefällt werden oder ja in Gefahr sind gefällt zu werden damit man da oft noch mal Daten sammeln kann.

00:25:26: Wir freuen uns natürlich wenn da alle mitmachen.

00:25:28: aber ich habe auch noch eine Frage an dich.

00:25:30: Wir reden jetzt sehr viel über die Stadt.

00:25:32: Ist es für dieses Land gar kein Problem was es heiß ist?

00:25:34: Oder warum ist es... Vielleicht anders für die Stadt, größer das Problem als auf dem Land.

00:25:39: In den Städten ist es eben die Bebauung.

00:25:41: Es gibt einfach zu viel Beton und einfach so viele Versiegelungen zu wenig Grün was eben kühlen kann.

00:25:47: Hier regnet's schon so lange drüber aber eigentlich ist ja eine Binsenweißheit.

00:25:51: also es ist ja überhaupt nichts Neues.

00:25:53: Und auch dass Städte sich aufheizen ist überhaupt nichts neues.

00:25:56: Der Stadteffekt der ist in der Metrologie schon lange bekannt.

00:26:01: Man redet darüber wie das Wetter zum Beispiel beeinflusst usw.

00:26:05: Auf dem Land ist es wahrscheinlich geringer das Problem mit der Überhitzung, aber so wie es in den Städten ist.

00:26:11: Also so gesehen ansonsten ist es natürlich auch dort dass die Temperatur überall ansteigt.

00:26:16: Es ist nicht so, dass nur die Temperaturen in den Staaten ansteigen sondern Wie gesagt?

00:26:20: Ist ein systematisches globales problem.

00:26:22: und wir sind in europa in deutschland Ein hotspot wo sich überall die temperatur verändert übrigens auch in den bergen.

00:26:29: Die gläscherschmetzen zum Beispiel einen rasanten tempo davon also bis zwei tünftig.

00:26:33: In weniger als fünf zwanzig wird die Hälfte der Gletscher in den Alpen verschwunden sein.

00:26:37: Also nur mal so eine Information nebenbei, das ist dramatisch wie die Eismassen da verschwinden und wahnsinnige Probleme verursachen werden in der Zukunft was die Wasserversorgung usw.

00:26:47: angeht also In den Bergen, auf dem Land.

00:26:51: Überall spielt das eine Rolle.

00:26:53: und eben weil sich die Wetter-Systeme verändern und wir Extremwettereignisse immer mehr haben, dass wird sich auch immer weiter steigern z.B.

00:27:01: bis zum Jahr zwei Tausend Fünfzig wenn die Temperatur sollte sie tatsächlich bis Richtung drei Grad zum Beispiel steigen es gibt diese extremen Szenarien was das passieren kann dann würde das bedeuten das auf der Alpen Nord Seite die Superzellen zu nehmen.

00:27:15: das sind die Gewitter die rotieren wie kennen Sie aus den US die am Ende dann halt auch oft in ein Tornado erzeugen.

00:27:22: Also diese Gefahr besteht einfach besonders, es ist einfach zu viel Energie im System jetzt schon und das nimmt immer weiter zu.

00:27:30: und auch auf dem Land da wird's andere Probleme geben wie zum Beispiel Dürren.

00:27:33: also Dürre ist genauso schlimm wie den extremen Regeneignors wo mit einem mal die Regenmenge eines halben Jahres innerhalb eines Tages runterkommt.

00:27:42: wir hatten auch schon Regenmengen eines ganzen Jahres innerhalb von drei Tagen Unvorstellbar.

00:27:48: Für uns Metrologen hätten wir vor, vor dreißig Jahren hätten wir nicht gedacht dass so etwas dann auch in Deutschland möglich ist das solche Regenmeng runterkommt obwohl ja wohl eigentlich auch die die Fade klar waren.

00:28:01: wenn wir das und das verbrennen und so die CO zwei Konzentration zunimmt nimmt die Temperatur entsprechend zu und das passt auch.

00:28:10: diese Vorhersagen sogar aus den Achtzigerjahren passen in die Gegenwart ziemlich gut.

00:28:15: also von wegen Die Klimawissenschaften wissen nicht, was sie tut.

00:28:19: Sondern es ist genau das Gegenteil.

00:28:21: Sie weiß ganz genau, was die tut, weil sie eben auch Physik basiert.

00:28:25: Das ist wahrscheinlich genau dieser Grund.

00:28:27: Also, es wird ja auch immer gerade in Sach-Klima-Schutz interessiert die Leute nicht mehr glaube ich so oder nicht sondern ich glaube diese Abstraktheit, die darin liegt das ist so abstrackt für die leute dass sie's eben du sagst jetzt war ich damals auch schon klar und trotzdem hat man nicht entsprechend reagiert weil es wahrscheinlich dann trotzdem für die breite Bevölkerung oder die Breit in der Fläche ist es sehr abstrakt.

00:28:48: deswegen versuchen wir das ja auch so runterzutrechen wegen.

00:28:51: auch dieser Fokus auf die Bäume kann verstehen.

00:28:56: Und da vielleicht auch noch mal bei den Bäumen, warum ist jetzt ein Baum besser als ein Sonnensegel?

00:29:02: Kann man das auch physikalisch irgendwie nochmal erklären?

00:29:04: Ja klar!

00:29:05: Erst einmal rein... Rein psychologisch ist das ja schon mal was Tolles.

00:29:10: Dieser Baum unter dem man steht, es ist Natur.

00:29:12: Natur ist doch das Beste, was es gibt einfach also ich meine alles was wir konstruieren ist sehr schön und gut und ist auch hilfreich.

00:29:19: aber die Natur kann es nicht ersetzen.

00:29:20: Wir brauchen die Natur.

00:29:22: Einfach wenn man sich diesen wunderbaren Baum anguckt da drunter steht unter den Schatten und den Geruch des Baumes Warum gehen Menschen sehr gerne in den Wald?

00:29:29: Das wollen Menschen ja auch weiterhin tun.

00:29:32: Die Wälder sind enorm wichtig für die Psychologie überhaupt gar kein Ding.

00:29:38: Natürlich, die nehmen Wasser auf und verdunsten Wasser, dementsprechend gibt es schon mal einen Kühlungseffekt dadurch und natürlich auch die Abschattung denn wenn wir die Strahlung von der Sonne abkriegen das ist schädlich.

00:29:49: erst einmal also sich halt überlegen ob man sich wirklich in die Sonne legt stundenlang und sich ein Sonnenbrand holt Das ist wirklich schädlig.

00:29:57: Die UV-Strahlung ist schädigend.

00:29:59: Und davor kann man sich zum Beispiel auch schützen, gerade wenn man in der Stadt unterwegs ist.

00:30:03: Man ist irgendwo eine Weile einkaufen gewesen und setzt sich dann unter einem Baum ... Ja, chillt unterm Baum!

00:30:08: Das machen ja die Menschen auch ne?

00:30:10: Man braucht ja nur mal im Sommer zu gucken.

00:30:11: wo sitzen denn die Menschen?

00:30:13: Die setzen sich doch nicht mit einem Stuhl in die knalle Sonne, wenn es so schon für dem Dreißig Grad ist.

00:30:17: das macht eigentlich niemand.

00:30:19: Die meisten Menschen gehen entweder an Gebäude, die gekühlt sind oder setzten sich in den Park und versuchen sich oder gehen schwimmen.

00:30:26: Also es gibt so eine ganz normale, ganz natürliche Bewegung Richtung Natur gehen an den See.

00:30:33: Gerade in Berlin – wir haben gerade über Berlin auch gesprochen – die ganzen Seelen sind dann bevölkert und die Kanäle in Berlin sind bevölkert.

00:30:40: man sitzt im Biergarten oder ist froh mit Freunden da zu sitzen.

00:30:43: das kann man nur genießen wenn es Bäume gibt.

00:30:45: also den Stellenwert von Bäumen kann man eigentlich gar nicht hoch genug ansehen.

00:31:01: Es geht um Bäume, aber es geht auch um offene Flächen.

00:31:03: Das Problem ist dass wir zu wenig offene flächen haben.

00:31:06: du hast es ja gerade auch beschrieben mit diesen stark wegenereignissen.

00:31:09: also es kommt super viel regen runter.

00:31:11: der Regen kann nicht entsprechend im Boden oder da.

00:31:14: Boden kann ihn natürlich auch in dieser Menge nicht sofort aufnehmen.

00:31:18: Das Problem ist, es ist einfach zu viel versiegelt und dann kommt dazu dass hier Regenwasser das wird ja dann auch über die Dachwinne kommt der Regen runter und wird so abwassern.

00:31:27: Es wird also nicht eingeführt in den Boden...

00:31:30: Dann ist

00:31:30: eigentlich viel zu wertvoll!

00:31:32: Genau, ist eigentlich super crazy das nichts zu machen.

00:31:34: Es gibt schon auch Beispiele wo man das ins Cisternen auffängt und das eben auch zur Bewässerung nutzt.

00:31:39: aber deswegen ist auch der offene Boden so wichtig.

00:31:42: Die Bäume, ja und eben auch der offene Boden.

00:31:44: Und die Bäume weil sie Wasserspeicher sind und auf Grundwasserneubildung sorgen können.

00:31:49: Da haben wir so ein Stück weit das Problem dass wir es unbedingt brauchen wenn wir weiter versiegeln Also zu machen, dann wird das natürlich immer schwieriger werden.

00:31:59: Erstens große Regenmengen oder Wassermengen aufzunehmen in den Boden aber überhaupt eben auch dass sie in den Boden gelangen um dann eben auch da Wasser zu speichern wenn dann Hitzebellen kommen damit nicht der Baum dann jeder dem Hitzespess zum Opfer fällt.

00:32:14: und weil es auch manchmal diese Frage gab ihr wollt jetzt aus ganz viele Bäume gepflanzt werden?

00:32:20: Aber wie sollen die denn verbessert werden?

00:32:21: wir haben doch das Wasser gar nicht.

00:32:23: Aber so einfach ist es eben nicht.

00:32:25: Wenn die offene Böden haben, wenn das Wasser da rein geht in diesen Boden dann ist der Baum eigentlich ein Wasserspeicher und kann eben auch gut überleben... Ja

00:32:33: Stichwort Schwammstadt ne?

00:32:35: Das ist ja auch nichts Neues!

00:32:36: Ihr habt keine Ahnung wie lange das schon in der Fachwelt diskutiert wird wo man quasi die Städte so umgestaltet dass sie das Wasser aufnehmen und nicht ableiten einfach quasi im Nirwane verschwinden lassen sondern dass sie vor Ort bleiben und genutzt werden können.

00:32:52: klar, dass da bei extremen Regeneignissen das natürlich auch nicht funktionieren wird weil dann zu viel Wasser da ist.

00:33:00: Aber bis zu einem bestimmten Punkt kann man sicherlich das Wasser aufnehmen und das ganze Puffern und das auch wiederverwerten.

00:33:06: Es gibt schon natürlich Städte die das machen ich weiß das aber das müsste natürlich flächendeckend gemacht werden damit immer noch das Wasser da isst um diese Bäume dann auch zu bewässern.

00:33:18: das absolut richtig.

00:33:20: Wir haben alle Erkenntnisse, wir haben eigentlich auch die Lösungen.

00:33:22: Wir haben auch die technischen Fragen alle geklärt, die es da vielleicht so zu klären gibt.

00:33:26: Jetzt müssen wir nur noch ins Tun kommen.

00:33:28: ein vermeintlich kleiner Schritt der aber viel Druck und viel Push braucht.

00:33:32: Deswegen jetzt am Schluss nochmal die Frage an dich wenn ich dich in zehn Jahren jetzt wieder einladen würde zum drinnen Podcast wo dann würdest du erkennen dass Deutschland verstanden hat und auf die Städte verstanden haben wie man sie in der Realität der Klimakrise anpasst?

00:33:44: Wie würde so eine Stadt aussehen?

00:33:46: Fantastisch wäre es ja z.B.. Klar, die Bäume pflanzen aber haben jetzt viel geredet.

00:33:51: Offene Flächen, Grünflächen, Parkanlagen wo Menschen sich erholen können, weniger Autoverkehr in den Städten das wird komplett unterschätzt.

00:33:59: Das ist Verbrenner vor allem und es kann Verbrennern bashing sondern da kommt hinten aus dem Auspuff einfach kommen Schadstoffe raus abgesehen davon dass da CO² auch rauskommt.

00:34:09: Und die Ineffizienz was diese Fahrzeuge haben hinlänglich bekannt, alles nichts wobei man diskutieren müsste.

00:34:17: Jedenfalls würde es weniger Autos geben viel mehr Radverkehr.

00:34:21: und wer jetzt sagt das funktioniert auch gar nicht dann würde ich sagen schaut mal nach Kopenhagen oder zum Beispiel nach Rotterdam oder Amsterdam in die Niederlande.

00:34:30: Es gibt Städte die legen besonders viel Wert auf Radverkehr und weniger Autoverkehr damit zb Ja, die Menschen mit ihren Kindern da entlang laufen können und man nicht Angst haben muss dass man tot gefahren wird.

00:34:44: Dass man viel Rad fahren kann und sich dabei gesund hält und das ist sowieso so die effizienteste Arzt sich fortzubewegen mit dem Fahrrad.

00:34:52: Das wissen auch nicht viele.

00:34:54: ja also so könnte mir vorstellen es Städte aussehen von oben betrachtet und es müssten natürlich auch Schwammstädte sein wo das Wasser auch abgeleitet wird.

00:35:04: Wenn wir starkregen Ereignisse haben, ist plötzlich eine Innenstadt komplett überflutet.

00:35:09: Das liegt nur daran dass das Wasser nicht vernünftig verwertet und nicht abgeleitert wird.

00:35:14: Also natürlich gibt es da massenhaft Baustellen.

00:35:17: Wir schneiden jetzt nur ein bisschen was an.

00:35:19: Man könnte auch Gebäude vertikal begrünen.

00:35:21: man hat festgestellt das kommt den Bäumen am Nähesten also sprich haben ähnlichen Effekt wie einen Baum Da wo man keine Bäume pflanzen kann.

00:35:29: vielleicht in Engstrasen kann man die Fassaden begrühen Das kühlt auch noch die Gebäude.

00:35:34: Man braucht vielleicht weniger Klimaanlagen und so weiter, also wir haben wie du schon sagst Wir haben alle Erkenntnisse, wir haben die Technologien.

00:35:43: man muss es einfach nur umsetzen.

00:35:46: Und gut Wissenschaftler und Journalisten können das ja schwer fordern aber dafür seid ihr ja da die dann quasi in diesem Bereich quasi die Arbeit machen und Forderung stellen?

00:35:57: Wir können ja nur darstellen, wir können nur aufzeigen wie es ist, die Daten auswerten hinweisen.

00:36:04: Aber mehr geht ja auch nicht.

00:36:07: Machen muss es letztendlich dann die Politik und das nehme ich mit und das werden wir natürlich machen.

00:36:12: Wir machen weiter Druck!

00:36:13: Der Link zu der Aktion ist in den Shownotes, den findet da auch jeder, der gerne mitmachen will.

00:36:17: Wir freuen uns natürlich auch wenn ihr dem Podcast weiter empfehlt und darüber erzählt weil wir uns natürlich freuen, wenn möglichst viele Leute zuhören.

00:36:25: Ich will mich auf jeden Fall bei dir östern Ganz, ganz herzlich für das Gespräch bedanken.

00:36:30: Weil ich finde es immer wieder toll wie bildhaft und passibel du diese Dinge rundherbrechen kannst.

00:36:36: Ich glaube, du machst da auch einen super wichtigen Job als Journalist, als Wissenschaftler.

00:36:40: also ganz herzlichen Dank auch an dieser Stelle an dich!

00:36:43: Danke dir, tschüss

00:36:47: Barbara!